Sadakat islami Forum
DİNİ KATEGORİLER => GÖNÜL SULTANLARIMIZ => PEYGAMBERLER => Konuyu başlatan: yusufum - 06 Kasım 2005, 23:45:12
-
Adı Kur'ân'da geçen. Allah'ın ondan övgü ile bahsettiği,Zülkarneyn'in Peygamber mi, yoksa veli mi olduğu ihtilâf konusu olmuştur.
Bu gün ,vakfımızda Vakit gazetesinin promosyon olarak dağıttığı,''Kur'an ve Hadis ışığında Kıssadan Hisseler''adlı bir kitap elimegeçi.Orada Zülkarneyn'in kıssasını okudum.Çoktandır aklımdaydı,bunu sadakattaki kardeşlere sormak.Acaba türk olabilirmi?.
Yıllar önce Zekeriya Kitapçı'nın ''Hadislarle Türk varlığı''adlı bir kitabından okumuştum.Zülkarneyn in Türk olduğu yönünde.
Fakat bu gün okuduğum kitapta ,bu konuda hiç bir yorum ve tefsir ve hadis'e rastlamadım.Ama bişr çok ihtilafın varlığınıda gördüm.
Acaba bu konuda bilgisi olan varmı?
-
Bilhassa son devrin alimlerinin ekseriyeti ise, Zülkarneyn'in İran kralı Kisra (Hüsrev) olduğunu kabul etmişlerdir. M.Ö altıncı asırda imparatorluk kuran Kisra'nın vasıflan, Kur'ân'da adı geçen Zülkarneyn'in vasıflarına daha uygun düşmektedir. Nitekim Araplar Kisra'ya, Nûşirevan-ı Âdil demektedirler. Yine de Zülkarneyn'in gerçek adını Allah bilir. Onun peygamber olup olmadığını ihtilaflıdır. (er-Razî, Mefâtihu'l-Gayb, Mısır 1937, XXI,163, vd.; İbn Kuteybe, el-Maarif, Beyrut 1970, 25).
Bazılarıda Büyük iskender olduğu yönünde görüşler ortaya attılar,ama Tarihteki iskender ile Zülkarneynin özelliklerinin yüzseksen derece farklı olduğu anlaşılmaktadır.
Hz. Ali'ye göre Zülkarneyn ne bir nebi, ne dg bir kraldı. Fakat Allah'ın salih bir kulu idi. Allah onu sevmiş ve o da Allah'ı sevmişti (İbn İshâk, Kitabu'l-Mübtedâ ve'l-Meb'as ve'l-Meğazî, thk. Muhammed Hamidullah, Mağrib 1976, 185).
-
ISkenderi Zülkarneyn var ki alexander der größe olabilir deniyor...
Oguz'un peygamber olabilecegini söyleyen bir yazi da okumustum...
Bazi seyler mümkün..
Kurani Kerim'de cin seddini insai anlatiliyor galiba zülkarneyn aleyhisselamin..
Cin seddi Türkler icin yapilmisti galiba..
Nicin Türk olmasin ki? :wink:
-
Zülkarneyn in ,Bazı kaynaklara göre Musa(as),bazı kaynaklara göre İsa(as) zamanında veya İsa(as)den sonra yaşadığı söylenmekte.
Anlayamadığım nokta şu.Nasıl bukadar büyük ihtilaf olabiliyor.
Üçbin yıl önce yaşayan Firavn Ramsesin bütün hayatını en ince detaylarına kadar veren islam müfesiirleri,Nasıl olurda Zülkarneyn hakkında bu kadar ihtilaflı olabilirler.
Yani çok değişik görüşler var.
Nuh Tufanı bile ,Yapılan arkeolojik kazılarda kaç yıl önce olduğu tespit edilebilmekte.
-
Firavn tarihi bilimi kayitli medeniyet markezi misirda yasadi.. Kuran-i Kerimden baska kitablarda da ondan sistemli olarak bahs edilioyr..
Ama Zülkarneyn aleyhisselam Cin seddinin oldugu yerlerde yasamis anlasilan.. Hele bir de türk idiyse,
gayet normal,
1920'de ne oldugunu bile bilmeyen bir millet, 3000 küsur sene önce kimin yasadigini, nerde, kac senesinde yasadigini nereden bilsin?
Kurani Kerim ikisinden de ana hatlariyla bahs ediyor..
Ama detaalari tarih kitablari veriyor..
Tarih kitabi olmayan bir bölgedeki peygamberin hayati da tabii biraz tahmini oluyor...
-
Ama Zülkarneyn aleyhisselam Cin seddinin oldugu yerlerde yasamis anlasilan.. Hele bir de türk idiyse,
Bende bu görüşte idim.Ama çin seddinin ,seddi Zülkarneyn olmadığı hakkında daha çok görüşler var.Yecüc ve Mecüc ün hapsedildiği dağlerın ve seddin kafkaslarda olacağı hakkında da görüşler var yani.
-
Rivayetler farklı farklı olduğu için, mutabakat sağlamak zor..
-
Rivayetler farklı farklı olduğu için, mutabakat sağlamak zor..
muallim_abi,bu konuda en fazla güvenebileceğimiz kaynaklar sizce hangileri veya hangisi olabilir.
-
Taberi'nin "Tarihul-Ümem" isimli eserini okumanızı tavsiye ederim.. Tabii türkçe olarak Elmalılı Merhum'un tefsirinde Kehf Suresi kısmına bakmanız da yeterlidir..
-
Elmalılı Merhum'un tefsirinde Kehf Suresi kısmına bakmanız da yeterlidir..
_________________
Bir çok değişik rivayet ve nakillerden sonra seddi Zülkarneyn'e dair Elmalı'nın Tefsirinden alıntı yapıyorum.(Kehf Suresi 93)
Ama hangi Milletten olduğuna dair ,Elmalı da kesin bir şey diyemiyor.Görüş te belitrmiyor.
1- Bu iki dağ, kuzeyde doğu tarafında Türk toprağının bittiği yerdedir. Denilmiştir ki Zamehşerî ve Ebu's-Suud bu görüşü benimsemişlerdir. Türk toprağından maksat, Maverâünnehir denilen küçük Türkistan ise, bu görüş, Çin seddi yerine işaret demek olur.
2- Ermenistan ile Azerbaycan tarafında Türkistan topraklarının bittiği yerde denilmiştir. Kâdî Beydâvî bu görüşü tercih etmek istemiştir. Bu görüşe göre bu dağlar, Kafkas dağları ve iki sed arası, Demirkapı yeri oluyor ki İbnü Haldun ve Ebu'l-Fidâ gibi tarihçilerin açıklamasına göre, burada Nûşîrevân bir sed yapmıştı. Ebu Reyhan demiştir ki, bu yerin, insan bulunan meskun yerlerin Kuzeybatı tarafında olması gerekiyor.
3- Kuzeyin son kısımlarında iki yüksek dağdır ki, Hazkiyal (a.s.)'ın kitabında "âhirü'l-cirbiya" denilmiştir. Bu cirbiya ismi ise bize Sibirya ismini andırıyor. Bunun ise batı tarafının son bölgesi, Ural dağları, doğu tarafında da Behreng boğazı tarafları olmasından dolayı önceki sözlerle de ilişkisi vardır. Bu şekilde iki dağın arası İstanoy dağları ile Ural dağlarının arası demek olan Sibirya'nın kendisi midir? Batısındaki Ural dağları ile Kafkas dağları arası mıdır? Yoksa doğusunda Behreng'e doğru Kamçatka tarafındaki dağların arası mıdır, tam olarak belirlemek mümkün olmuyor.
Kur'ân'ın ifadesinde ise bu iki seddin yerini anlayabilmek için, batı ve doğu yönlerinden başka bir ipucu yoktur. Bundan ise Rusya'nın batı tarafı ihtimali olduğu gibi bir zamanlar Asya'nın Behreng boğazından Amerika'ya bağlantısı bulunduğuna ve Zülkarneyn de eski tarihte yaşadığına göre, Asya'nın doğusunda, Amerika'nın batısında bulunan Behreng ismindeki yer olması da pek muhtemeldir. Bunlardan başka doğuda Çin seddi, batıda Bâbü'l-ebvâb meşhur olduğuna göre iki sedden maksat, bunların olması daha açıktır denilebilir. Her ne kadar Zülkarneyn'in zamanında bunlar henüz bulunmuyorsa da Kur'ân'ın inişi sırasında bulunmaları ve meşhur olmaları tanımlama için yeterli olabilir. Bu şekilde bu iki sed arasından maksat, Türkistan olması gerekir. Bu da bundan sonraki kavim hakkında zikr edilecek rivayete uygun oluyor.
-
94-Dilleri tuhaf, ifadeleri yetersizdi. Zülkarneyn'e her şeyden bir sebeb (vasıta) verilmemiş olsaydı bunlara söz anlatamayacak, onlar da dertlerini anlatamayacaklardı. Bununla beraber bunlar, şimdi anlaşılacağı üzere ehlini bulunca güç oluşturabilecek işe yarayacak bir kavimdi. Kur'ân bunun hangi kavim olduğunu açıkça anlatmamıştır. Fakat tefsir bilginleri, Türk kavmidir denilmiş olduğunu öteden beri nakletmişlerdir. O halde demek oluyor ki, Ye'cûc ve Me'cuc'e karşı yapılacak seddi Zülkarneyn, Türklerin kuvvet ve yardımıyla yapacaktır. Şöyle ki: O söz anlamaz veya anlatamaz gibi bulunan kavim, dediler ki: "Ey Zülkarneyn! Gerçekten Ye'cuc ve Me'cuc yeryüzünde bozgunculuk yapıyorlar. Yani işleri, yeryüzünü bozmaktır. Bu memleketi, harap ediyorlar, önlerine geleni tahrib ediyorlar. Bırakılırlarsa bütün yeryüzünü bozacaklardır.
YE'CÛC ve ME'CÛC; Yahut Yacûc ve Macûc isimleri Arapçaya başka bir dilden nakledilmiş Arapça olmayan kelimeler olduğu anlaşılıyor. Avrupalılar da bunlara Yagug ve Magug demişler ve onları şeytan soyundan sayarlarmış. Nitekim orta çağları açan kavimler göçünde Batı Roma İmparatorluğunu istila eden Hunlara böyle demişlerdir ki, Barbar deyiminden daha şiddetli demek oluyor.
Gerçekten kitap ehlinden bazılarının Ye'cûc ve Me'cûc'u Hz. Âdem'in bir ihtilamından meydana gelmişler diye bir efsane naklettiklerini bazı tefsirler de rivayet etmişlerdir. Halbuki Tevrat'ın birinci sifrinin onuncu faslında Yecûc, Yâfis'in oğullarındandır diye açıkça ifade edildiği gösteriliyor. Bu sebeple olmalıdır ki, Vehb b.Münebbih ve daha bazı zatlar, Ye'cûc ve Me'cûc'un Yâfis'in çocuklarından iki kabile olduklarını kesin olarak ifade etmişler ve müteahhirîn (hicrî 3. asırdan sonraki) bilginlerden bir çokları da bu görüşe dayanmışlardır. Bununla beraber Kur'ân'da tesniye (ikil) zamiri ile "Yüfsidâni" denilmeyip de "Müfsidûne" denilmesinin, sayıca kalabalık olduklarına işaret olması gerekir. Onun için iki değil, yirmi kabile diyenler olduğu gibi, yeryüzündeki insanların onda dokuzuna kadar Yecûc ve Mecûc'un çok kalabalık olduğunu nakledenler de olmuştur. Ebu Hayyan der ki: "Bunların sayı ve şekilleri hakkındaki sözlerin hiçbiri sahih haber değildir." Kısaca Ye'cûc ve Me'cûc vaktiyle bir veya iki kavmin özel ismi olsa da doğrusu İslâm dilinde herkesin bildiği mânâ şudur: Aslı ve soyu belirsiz, din ve millet tanımaz karma bir insan topluluğudur ki, çıkmaları kıyamet alâmetlerindendir. Yeryüzünü bozacaklardır.
Bundan dolayı bizimle onların arasında bir sed yapman için sana vergi verelim mi? Burada da nin fethası ile de ötresi ile de okunuş vardır.
Kehf Suresi 94. ayetten (Elmalı Hamdi)
Türk Milletinin Zülkarneyn den Yardım istedikleri kesin de ,Hangi Milletten olduğu kesin değil ve ne zaman yaşadığıda. :?:
Aslında çokta önemli değil ama insan merak ediyor işte.
-
peki sormak isterim size?
sadece meraktan...
Türkler talas savası ile muslumanlıgı kabul ediyorlar. ondan sonra vahdete inanmaya ve ibadete baslıyorlar.yani yıl 750 ler..oncesi samanizm var...
eger bir peygamber gelmişde bunu kabul etmemiş bir milletsek Allah bu millete islamın bayraktarlıgını neden versin?
Cin seddi dunyada yapılmış bir settir oysaki zulkarneynin yaptıgı set dunya sartlarında olmadıgı mutevatir kaynaklarda geciyor.Bu konuda acayip rivayetler var. en iyisi karıstımamak..
sizin gibi meraklı bir adam bunu arastırmıs: iskender Türe ;zülkarneyn(As) kitabını alın okuyun.
-
muallim kardeşim.Allah razı olsun.
Benim şahsi görüşüm. Zülkarneyn in Türk olabileceği yönündedir.Ve Nebi olduğu yönündedir.
İnsanlığa 124000 peygamber(asm)geldiği tevatür dercesinde rivayet edilmektedir.
Neden bunlardan biri veya bir kaçı Türk milletinden olmasın.
İncelediğim kaynaklardan Zülkarneyn inkarakteristikyapısı,kahramanlığı,cihangirliği
fetih ruhu,Türk milletinin yapısına uygun olduğu anlaşılmaktadır.
Şamanizmme gelince ;putperest olmadıklarını ,semavi bir din anlayışının izlerinin hakim olduğu ,tanrıyı(Allah'ı) göklerde arayan bir dinin olduğunu bilmekteyiz.
Zaten toplu olarak müslüman olmalarının bir nedenide ,İslamiyeti kendilerine en uydun bir din olduğu için seçtiler.Yani zorlamayla islamı seçmediler.
devam ederiz.
-
Her beldede, her milletten peygamber gelmiş.. Hindistan'da dahi böyle olduğu Mektubat'da yazılı.. Bu da mümkünatın içerisindedir.. Kesin değildir.. Kesin cevap aramak zaten mümkün olmaz, haberler az..
-
Her beldede, her milletten peygamber gelmiş.. Hindistan'da dahi böyle olduğu Mektubat'da yazılı.. Bu da mümkünatın içerisindedir.. Kesin değildir.. Kesin cevap aramak zaten mümkün olmaz, haberler az..
Ben Zülkarneyn in büyük bir ihtimalle Türk olabileceğini zannediyorum.
Gerek tacında çift boynuz taşıması,gerek,Horasan,Doğu Türkistanve Kafkasyada fetihlerde bulunması,gerekse Kuzey Avrupadan taa Atlas okyanusuna kadar (doğu ve batının fatihi) fetihlerini sürdürmesi,Bana bir Yürk olabileceği izlenimi verdi
-
ZÜLKARNEYN, deyimi, zü'l-yedeyn (iki el sahibi) gibi bir lakabdır ki zü'l-cenaheyn (çifte kanatlı) niteliğine benzer. Kamus'ta ayrıntılarıyla anlatıldığı üzere "karn" bir çok mânâlara gelir. Bunlardan bazıları; boynuz, asır, bir zamanda beraber yaşamış olan topluluk mânâlarına geldiği gibi insanın tepesine ve özellikle başının yanlarına, yani şakaklarına ki hayvanda boynuzunun yeridir ve erkeklerin perçemine, kadınların zülüflerine, güneşin çemberinin kenarına ve bir toplumun başında olan e fendisine... denilir. Bundan dolayı Zülkarneyn lakabının, isim olarak konmasının sebebinde "karn" kelimesinin mânâlarından her birine göre değişik düşünceler mümkün olduğundan birçok sözler söylenmiştir. Bu sözlerin en meşhuru Kur'ân'ın açıklamasından d a anlaşılacağı üzere, yeryüzünün doğu ve batısına sahip, demek olmasıdır ki, Türkçede cihangir diye ifade edilir. Hüseyin Vâiz tefsirinde anlatıldığı üzere, görünen ve görünmeyene sahip mânâsı da Kur'ân'ın zevkine uygun yönlerdendir. Buna da Türkçede zülcenaheyn (hem dünya, hem ahirete ait) denilir. Tefsir bilginlerinin açıklamalarından Zülkarneyn lakabı ile lakablandırılmış olan zatların bir değil, birçok kimse olduğu anlaşılıyor. Kur'ân'da anılana Büyük Zülkarneyn" deniliyor.
Kaynak: Elmalılı Tefsiri
Ayrıca TARİH-İ TABERİ'de de, Zülkarneyn denmesinin sebebi olarak, doğuve batıya hükmetmesi gösterilir. Yukarda da açıklandığı gibi, cihangir manasını taşır. Yoksa boynuz taktı anlamına gelmez.
Seddi yapması için de türklerin ona ricada bulundukları rivayet edilir. Doğu ve batıya malik olandan bu ricada bulunmak da doğaldır.
Selam ve dua ile..
-
Ayrıca TARİH-İ TABERİ'de de, Zülkarneyn denmesinin sebebi olarak, doğuve batıya hükmetmesi gösterilir. Yukarda da açıklandığı gibi, cihangir manasını taşır. Yoksa boynuz taktı anlamına gelmez.
Seddi yapması için de türklerin ona ricada bulundukları rivayet edilir. Doğu ve batıya malik olandan bu ricada bulunmak da doğaldır.
muallim_abi.Tavsiye ettiğiniz gibi gibi ,elmalının konuyla ilgili bölümünü okudum.Size tamamen katılıyorum.Çift boynuz la ilgili yorum , tefsir ve te'villerin doğruluğuna inanıyorum.
Zülkarneyn in , ayrıca ordusu hakkında da fazla bir bilgi yok.Türklerle ilişkili olması insana ,ordusunuın Türkler olabileceği intibaını veriyor.Tabbi ki kesinlik yok .Benimkisi birazda temennimidir ne :?:
-
Eh milletimizde mevcud olan "milliyetçilik" ruhundan mıdır nedir? :oops:
-
Aslında benim bu konuyla alakalı düşünüp te anlam veremediğim bir konu daha var.
Kur'an ı Kerimde adı geçen 23veya 24 peygamberin(asm) milliyetleri hakkında kesin bilgiler var.Ya arap aleminden ,yada israiloğullarından.Adem ,idris,ve nuh (asm)hariç.Onlarda ilk peygamberler oldukları için milliyetleri henüz teşekkül etmemişti.
124bin peygamber gönderildiği rivayet edilmektedir.
Neden sürekli Araplara ve İsrailoğullarına gönderin peygamberler zikredilmektedir.
Bunun hikmeti acaba nedir. :?:
Lokman,Hızır,Yuşa,Zülkarneyn gibi nebi oldukları kesinlik kazanmayan nebilerin milliyetleri hakkında da kesin bir bilgi yok.
Yani neden ARAP VE İSRAİLOĞULLARI :?:
-
Kuran-i Kerim'de Peygamberlerden, tarihcilik olsun diye degil, kendilerine hitab edilen yahudilere, bakin sizin deger verdginiz peygamblerler de vahdet dini, dini islam üzerineydiler denmek icin zikr olunmustur. Peygamberlerden bahs eedilen ayeti kerimeler genellikle Medine-i Münevveredeki yahudilere seslenen ayeti kerimelerde gecer...
Yusa Aleyhisselam da israilogullarindandir...
Eger hincistandaki insanlari direkt o devirde muhatab alan bazi ayetler söz konusu olsaydi. belki de hindistan arzindaki 70 bin peygamberden birinden de bahs edilebilirdi..
Bir de bahs edilen peaygamberdler türabi mukaddese ve civarina gelmis peygamberlerdir..
Dünya meeniyet tarihinin merkezini teskil eden, Misir - arzi mukaddes - Arab yarimadasi - Roma civarindaki hadiselere isaret ediyor Kurani Kerim.. Mesela peygamber olmadiklari halde, Rum asilli Eshabi kehf'den de bahs ediyor Kitabimiz... Zira o zaman direkt muhatab allinan, suallerine cevap verilmesi gereken, kednielrine mukni deililler sunulamsi gereken civar grublarin bilgi birikimleri, kafa yapilari önemlidir...
Araplar - Israilliler - Hristiyan ehli kitab söz konusu iken, onlara Cin'de yasamis adi sani duyulmamis bir Peygamberle deliller getirmek?
Ama mesela bir Zülkarneyn (AS) gibi milliyeti mechul bir peygamberden de bahs olunmustur...
-
:x :x :x
-
Ne derece doğru yorum olduğunu bilemiyorum ama ,Bir sohbette ,Peygamberlerin(asm) neden israiloğullarına ve araplara geldikleri hakkında Hatip hoca şöyle anlatmıştı:
---Araplar ve israiloğulları,insnlığın en inatçı ve yola gelmez milletlerindendir.İslah edilmeleri çok zor milletlerdir.Cenabı Hak onun için bu türlü topluluklara özellikle peygaber göndererek insanlığı imtıhan ediyor.
Yani ikna edilmesi zor millet oldukları için.
Mesela Türkler:bir gecede yirmibin çadır(karahanlılar)bir anda müslüman oldu.Yani savaş zoru veya herhangi bir mucize beklemeden.
Diğer müslüman olan millet ve toplumlarda da ,arap ve israiloğulları kadar zorluk çekilmedi.
Yani sohbette bunu gibi birçok örnekler verdi hatip.(bence haksızda değildi hani)
Aslında bir millete bir çok Peygamberin (asm)gelmesi,o milletin veya o toplumun iyi bir millet olduğu anlamına değil,çok berbat bir millet oldukları anlamına gelir.
Şu Arap Alemine ve İsrailoğıllarına bir bakın.Sözde Peygamber torunları
-
Ahirzaman Peygamberi Hz.Muhammed(asm)Efendimiz'e kadar 124000 Peygamber(asm)geldiği rivayet edilmektedir.Mutlaka dünyanın her milletine Allah(cc) bu Peygamberlerden bir veya bir kaçını göndermiştir.Ama insanlığı Arap ve İsrailoğullarıyla sınava çekmiştir.Çünkü ,kökeni bir olan bu iki millet dünyanın en zor milletleridirler.
Zülkarneyn ,belkide Türklere gelmiştir.Belkide gelmemiştir.Ama Allah(cc) insanlığı Bu milletle sinava çekmemiştir.
Not:Türklerin çok üstün bir millet olduklarını söylemiyorum ama Çok özel bir millet olduklarını söyleyebilirim.İslam tarihinde ,milyar şühedayı hakikat uğruna veren ,milyar ulemayı yetiştiren bu millet,İslam tarihinin en büyük deccallarınıda içinden çıkarmıştır.
Onun için milletimiz çok özel bir millettir.
-
124 bin demeyelim.. Feraidul-Fevaid'de böyle söylemenin caiz olmadığı belirtilmiştir.. Zira eğer 224 bin doğru ise, 100 bin'i inkar etmiş oluruz maazAllah.. 224 bin der de, 124 bin doğru olursa, 100 bin kişiyi peygamber ilan etmiş oluruz.. bu sebeble sayı belirtmemek, icab ederse "124 bin veya 224 bin peygamber gelmiştir" demek gerekir..
-
Sevgili yusufum,
Bazi eski hatiblerden bu tarz (n'olur tekrar rap rap diye olaya girdigimi düsünme) ikinci sinif yorumlarla türk (cemaate) yagciligi yapip cemaat costurma maksadiyle böyle yorumlar yapioyrlardi...
Yahudiler Yakup (AS)'in cocuklaridir, torunlaridir... Sonradan lanete ugramislardir. Aslen Hazreti Allahin en sevdigi kavimlerdendir... Yüce Halikimizin (CC) sevdiigi kullarin cocuklaridir onlar.. Ata hatiri asirlarca sürmüstür... Iclerinden cok salih zatlar cikmistir.. Esrari ilahiye vakif binlerce Allah dostu yasamistir aralarinda...
Araplar da Ismail (AS)'in Ibrahim (AS)'in cocuklaridir...
Cehaletin, taassub ve inatciligin hakim oldugu bir kavme gelmistir peygamberimiz (SAV).. Onlarin böyle bir kavim olmalari, taassub ve inatin bir neticesi olarak, namusa dikkat etmisler ve Peymamberimizin ashabi olan necip insanlarin dünyaya gelmesine sebeb olmustur bu namus hassasiyeti.. Nesebi gayri sahih insanlardan salih kullar cikmaz.. Velid bin Mugire (utullin ba'de zelike zenim) gibileri müslüman olamamislardir mesela...
Arap düsmanligi, bizim ülkücü camiada da biraz var.. Cumhuriyet devri ders kitablarindan kaynagini alan Arap nefretini vaazlara da tasimak caiz olmasa gerektir...
Peygamber en seckin aileden, en temiz nesepten gelir.. En basbelasi aileden, sülaleden degil...
Saygialr efendim...
-
PEygamberimiz bizim milletimize inmis olsaydi nasil olurdu aceba diye düsünüyorum da,
bizim milletimiz, hele bir yol seyr edelim bakalim, sonu nereye varacak diyen bir millettir..
Bir dinin kendini ispatlamasini bekleyen bir millettir bizimki...
Peygamberimiz biz Türklerin atalariyla yola ciksaydi, yüzlere yil ömür sürmesi gerekebilirdi beliki :wink:
Zaten topou toplu müslüman olmamiz da,
Islamin her yeri kaplamya basladigi bir zamana rastlar.. Islam kendini yer yüzünde ispatlamis, yeteri kadar kabul görmüs, sonra da bizimkiler tesrif etmistir..
......
Bu da bir baska millet analizi.. Osmanili devrindeki ulemanin türklerle ilgli bundan daha insafsiz bir cok yorum okuyabiliriz...
Su milet söyledir de ondna söyle olmustur yollu analizler en köksüz analizlerdir..
NOch ein mal:
Saygilar....
-
Sevgili yusufum,
Bazi eski hatiblerden bu tarz (n'olur tekrar rap rap diye olaya girdigimi düsünme) ikinci sinif yorumlarla türk (cemaate) yagciligi yapip cemaat costurma maksadiyle böyle yorumlar yapioyrlardi...
Yahudiler Yakup (AS)'in cocuklaridir, torunlaridir... Sonradan lanete ugramislardir. Aslen Hazreti Allahin en sevdigi kavimlerdendir... Yüce Halikimizin (CC) sevdiigi kullarin cocuklaridir onlar.. Ata hatiri asirlarca sürmüstür... Iclerinden cok salih zatlar cikmistir.. Esrari ilahiye vakif binlerce Allah dostu yasamistir aralarinda...
Araplar da Ismail (AS)'in Ibrahim (AS)'in cocuklaridir...
Cehaletin, taassub ve inatciligin hakim oldugu bir kavme gelmistir peygamberimiz (SAV).. Onlarin böyle bir kavim olmalari, taassub ve inatin bir neticesi olarak, namusa dikkat etmisler ve Peymamberimizin ashabi olan necip insanlarin dünyaya gelmesine sebeb olmustur bu namus hassasiyeti.. Nesebi gayri sahih insanlardan salih kullar cikmaz.. Velid bin Mugire (utullin ba'de zelike zenim) gibileri müslüman olamamislardir mesela...
Arap düsmanligi, bizim ülkücü camiada da biraz var.. Cumhuriyet devri ders kitablarindan kaynagini alan Arap nefretini vaazlara da tasimak caiz olmasa gerektir...
Peygamber en seckin aileden, en temiz nesepten gelir.. En basbelasi aileden, sülaleden degil...
Saygialr efendim...
Pamfilya kardeşim ,her halde beni yazdıklarımdan Arap ve yahudi düşmanı veya karşıtı olduğumu algılamış. :) ''Bütün mü'minler kardeştir'' müslüman araparda ve müslüman yahudilerde(hiç yahudi müslüman görmedim)' ''Çünkü onların çok azı iman ederler''müslümansa kardeşimdir.
Peygamberler (asm) ise seçilmiş kişilerdir.İsmet sıfatına haizdirler.
Onlar(asm)gönderilmişlerdir.Ama Neseb leri de temizdir.Millet olarak Neden arap ve yahudiler Kur'anda anlatılır.Benimkafama takılan odur.
Onun için milletlerin özelliklerini araştırma ihtiyacı duydum.İnsanlığın imtihanına en uygun millet onlardı da onun için.
Arap düşmanlığına gelince ;Anlattıklarınıza katılıyorum.Özellikle cumhurıyet dönemimizde yazılan yakın tarihimiz ,Aynı şekildearaplarda da olmuştur.Bu iki güzide milletin arasına nifak sokmuştur.Ama yahudiler için ''güzide''sıfatını kullanamam.Çünki Allah(cc) Kur'an da yahudiler için, ''onların çok azı imanederler''diyor.Yahudilerden tiksinirim.İsrailoğullarından çıkmış olan peygamberler (asm) ise ,o Peygamber katili topluluğu yola (imana)getirmek için Allah Tarafından seçilmiş Peygamberdirler.Yani ben onları(asm)yahudi olarak kabul etmiyorum.Gönderilen olarak kabul ediyorum.
-
Peygamberimiz biz Türklerin atalariyla yola ciksaydi, yüzlere yil ömür sürmesi gerekebilirdi beliki
Hiç zannetmiyorum pamfilya. :oops:
Milletimiz çok kolay inanan bir millet olduğu gibi.Çok ta kolay unutan bir millettir.
Onun için bir gecede binlerce çadır hep birlikte müslüman oldular.Tarihin hiç bir döneminde ,hiç bir millette böyle bir hadise yoktur.Veya ben bilmiyorum.
Ecdadımı çok seviyorum ve onları çok özlüyorum.
-
124 bin demeyelim.. Feraidul-Fevaid'de böyle söylemenin caiz olmadığı belirtilmiştir.. Zira eğer 224 bin doğru ise, 100 bin'i inkar etmiş oluruz maazAllah.. 224 bin der de, 124 bin doğru olursa, 100 bin kişiyi peygamber ilan etmiş oluruz.. bu sebeble sayı belirtmemek, icab ederse "124 bin veya 224 bin peygamber gelmiştir" demek gerekir..
muallim_abi :
124bin veya 224bin peygamber(asm) gönderildiği rivayeti kim tarafından nakledilmiştir.?
Ben öyle bir hadis kaynağına rastlayamadım.Fakat bu rivayeti büyüklerimizden hep duymuşumdur.
Tabii benim duyduğum 124bin.Sizde 224bin olabilir diyorsunuz.
Nas sayılabilecek aslı varmı?
Sadece Kur'an da bahsedilenleri (asm) esas alsak diğerlerini inkar,mü'mini küfre götürürmü?
Bu konuda da da kayda değer kaynak gösterebilirmisiniz.?(gösterdiğiniz kaynakların hemen hepsi kayda değer kaynaklar olduğu için)
Mesela:Zülkarneyn in ,Kurân da bahsedildiği halde Nebi olmadığı görüşünde olan alimler var.Lokman hekim de hakeza.!
Şahsen ben nebi oldukları görüşündeyim ama ,benim görüşüm beni bağlar.
Yani bunu nasıl izah edeceğiz.?
-
Bir konu daha:
Zül karneyn nin ,Türk ve Türklere gelmiş bir Peygamber(asm)olduğuna inanmak.Bunda, benim gibi ısrar etmek.(çünkü bu konuda değişikgörüşler var).İnandığım yöndeki görüşü kabul etmek durumunda benim durumum nedir.(İman bazında)?
Fıkıh konularında zayıfım.İman boyutuna daha çok meyilliyim.
-
İmam-ı Rabbani Hazretleri (kuddise sirruh), müslümanın önce İTİKADINI düzeltip, daha sonra AMELE dair bilgileri öğrenmesi gerektiğini, her ikisini de muteber Ehl-i Sünnet kaynaklarından almasını bildirir.. İtikadi bilgileri içeren eserlere AKAİD kitapları denir..
Bütün AKAİD kitaplarında, başta Akaid-i Nesefi şerhi Teftazani'de, Tarikat-ı Muhammediyye şerhi Berika'da ve Hadika'da, Feraidu'l-Fevaid'de, Fıkh-ı Ekber Şerhi'nde ve diğer akaid kitaplarında, peygamberlerin sayısı hakkında görüş belirtmenin caiz olmadığı yazılıdır..
Yine yazılıdır ki:
124 bin derken "olanı inkar", 224 bin derken de "olmayanı tasdik" tehlikesi vardır ve her ikisi KÜFÜR'dür..
İslam dininde KAT-İ NAS 4 çeşittir.. Kitap, Sünnet, İcma ve Kıyas..
Bu hususta islam alimleri İCMA halindedir.. Buna karşı gelmek de küfürdür..
Bu tür konularda HABER-İ VAHİD ile amel edilmez.. Zannî delil mertebesinde olduğu için, iki haberden birini "Bunu doğru buluyorum" deyip almaya çalışmak caiz olmaz.. Zira 124 bin ve 224 bin rivayetleri birer haber-i vahid'dirler.. Her iki haber de bir insan tarafından nakledilmiştir..
Bu sebeble, konuları AKAİD kitaplarından okumak gerektir.. Ayeti kerime'de bilmediklerimizi alimlerden sormamız emredildi..
Yukarda zikredilenlerin de peygamber mi yoksa veli mi oldukları belli değildir.. Bunlar hakkında kesin beyanda bulunmak da caiz değildir.. Akaid alimleri bu tür ef'alden sakındırmışlardır.. Bizler de onlara uyuyoruz..
Fatr Suresi 24. ayetini bile yanlış tefsir edenler var.. Halbuki "uyarıcı/korkutucu" illa peygamber demek değildir.. Kadı Beydavi'nin tefsirini okumakda yarar vardır..
-
muallim_abi kardeşim. gerçekten ,vermiş olduğun ,tatmin edici açıklamalarından dolayı,Allah razı olsun.
124 bin derken "olanı inkar", 224 bin derken de "olmayanı tasdik" tehlikesi vardır ve her ikisi KÜFÜR'dür..
:x :x :x
-
Bugünküler lanetlenmis olabilir..
Ama kendilerine peygamberin geldigi dönemdekiler öyle melun falan degildi..
Melun olsalardi peygamber gelmezdi..
Iki peygamberi sehid etmelerinden sonra durumlari degisti..
Bence, en söyle topluluk olduklari icin kendilerine en fazla peygamber inmistir yollu yorumlara pek itibar etmemeli...
Iclerinden cok salih insanlar cikarmis kavimler hakkinda dikkatli ifade kullanilmali..
Ha,
bugünküler lanetlik olabilir, bahsi digerdir...
-
Bugünküler lanetlenmis olabilir..
Ama kendilerine peygamberin geldigi dönemdekiler öyle melun falan degildi..
Melun olsalardi peygamber gelmezdi..
Iki peygamberi sehid etmelerinden sonra durumlari degisti..
Bence, en söyle topluluk olduklari icin kendilerine en fazla peygamber inmistir yollu yorumlara pek itibar etmemeli...
Iclerinden cok salih insanlar cikarmis kavimler hakkinda dikkatli ifade kullanilmali..
Ha,
bugünküler lanetlik olabilir, bahsi digerdir...
Pamfilya kardeşim.Hz.Musa(as)'ın kıssasını bilirsin.Denizin yarılıp geçme mucizesinden hemen sonra ,Tur dağına çıkan Hz. Musa(as);Rabbine dua ederken ,geriden israilolğulları altındanbuzağı yaparak hemen ona taptılar.Bu Lanetli milletin müslümanlıkları 40 gün sürmedi.
Hani bir laf vardır ''Ben senin babanı da sevmezdim''işte o misal,
Ama kendilerine peygamberin geldigi dönemdekiler öyle melun falan degildi..
Melun olsalardi peygamber gelmezdi..
Aslında Peygamberler(asm)'in geldikleri dönemlere baktığımızda,cahiliyenin, zülmün,küfrün ve fitnenin had safhada olduğu dönemlerdir.(Bu bile israiloğulları hakkında çok şey anlatıyor bize)
Ataları ne ise bügünkülerde daha berbat.Ben bu milletin babasınıda sevmiyorum.(günaha giriyormuyum bilmiyorum ama durumum bu.)
-
Tarihin hiçbir döneminde 25 milyonu geçmeyen bu milletin,dünyanın neresinde zülüm varsa odağında da onlar vardır.
Bu gün dünyada ,bilemiyorum ama nüfusları belkilde 5 milyon yoktur.Ama dünyada ne kadar fitne fesad ve zülüm varsa yahudi menşelidir.
Yine söylüyorum :Sen tanıyormusun bilmem ama ben bir tane yahudi müslüman tanımıyorum.Aslında tanımakta istemiyorum.
İslah edilemeyen LANETLİ MİLLET olan yahudilerin müslümanı da lazım değil..!(Hani derler ya''Senin Allah bir dediğinden başkasına inanmam''diye .Bunların müslümanı da öyle)
-
Bazi sözler imanimizi tehlikeye atiyor Yusufum abi...
Musa Aleyhisselam devrindekilerin tuhaf davranislari tevbelerinden sonra afv edilmistir.. "Bir mümini tevbe ettigi bir günahindan dolayi ayiplayan, o günaha mübtela olmadan ölmez" mealindeki hadisi serifin hakkimizdaki tahakkukundan korkmaliyiz...
Musa aleyhisselam devrindekiler melun degillerdi..
Israil(abdullah anlamina gelir, yakub aleyhisselamin lakabidir. Israiloggullari yakub aleyhisselamin cocuklaridir...
Uzun seneler bu hatirin nimetlerinden maddeten manen yararlanmislardir. Ama haddi asmakta ölcü kalmadiginda,
Son had olarak lanete müstehak oldular...
Isa aleyhisselam idi son ibrani peygamber... O son sanslari idi. O sansi kacirdilar ve o kavme anladigim kadariyla mühür vuruldu..
Kendilerien mühür vurulmamis önceki nesillere biz mühür vurma yetkisine sahip degiliz...
Ayeti cellilede Rabbimiz (CC) Musa Aleyhisselamin kavmindeki bahs ettiginiz hastaliklara sahip olmadigi icin peygamberimizi ve ashabini övmüstür. Kendilerine peygamber gelen milletlerin özelligi sudur dersek, ikisi de kendilerine peygember gelmis millettir, biri övülür digeri ibret olarak anlatilir...
Kendilerine peygamber gelmesinin sebebi sudur dieye genelleme yapamayiz.
Kurani Kerimin, hadisi seriflerin, selefi salihinin yapmadigi bir genellemeyi biz hangi hakla yapariz? Selefi salihin üniversite mezunu degildi, biz üniversitede sosyal bilimler okuduk, miilletlerin tahlillerini yapabiliriz bilincalti mantigi ile mi?
-
Pamfilya kardeşim haksızsın diyemiyorum.Bir çok yönden haklı olabilirsin ama ,Bu günün yahudileri insanı böyle benim gibi hissi davranışlara sevkedebiliyor. Tamamende haksız değilim...Allah İman dan etmesin.Yahudiler hakkındaki görüşler imanın rüknü değildir.
Bu konuda yazmayacağım galiba .beni hissi davranışlara sevkediyor.
-
Süleyman Nazifìn meshur bir yazsii var Hristiyanlik ve Isa aleyhisselama dair.
Hristiyanlarin müslüman memleketlerde asiri mezalimler icra ettigi bir devirde,
camide bir hatibin ahir zamanda Isa Aleyhisselamin nüzülü ile ilgili hadisi serifleri okudugunu isitince,
Isa aleyhisselama ta'n eden, Peygamberimize de, Hrisitiyanlar bu kadar bu ümmete iskence ederken, onlarin peygamberini mi müjdelersin?" anlamina gelebilecek tarzda da kendince sitemler eden bir yazi yazmis.. Tabi dili kullanma sahasindaki dehasini da ortaya koyarak, felaket kiskirtici bir yazi yazmis.. Bir yerden okudumdu...
Bugünkü Hristiyanlarin Isa aleyhisselam ile alakasi ne kadarsa, kendilerine peygamber inen israilogullari ile, Isa aleyhisselam sonrasinin israilogullari da (belki o kadar degil ama) buna yakin bir nisbette birbiriyle alakali..
Hele günümüzünkiler...
Neyse,
malumu ilama gerek yok..
saygilar...
-
Güzel bilgiler var , sağolun...
-
Yusufum ve muallim_abi buralardeyken acayip icerikli tartismalar, müzakereler oluyordu.
-
Hakkaten yahu nerelerde muallim_abi acaba. Gerçekten foruma ben geldiğimde çok az mesajını gördüm ve oldukça bilgili bir hocamızdı. Sesimi duyar umarım. :)
-
Hakkaten yahu nerelerde muallim_abi acaba. Gerçekten foruma ben geldiğimde çok az mesajını gördüm ve oldukça bilgili bir hocamızdı. Sesimi duyar umarım. :)
suan izindeler,tahminim
-
Muallim_abi ve yusufum ben geldim geleli izinde olamazlar. :) Epeydir yok bu zat-ı muhteremler.
-
bu iki arkadasi bende ariyorum amma gören varsa istihbarat etsin.
-
Miftahulkuluub, kardesim bilir tahminim.
-
Muallim_abi'nin selamları var.Okuldu, işti derken çok yoğun olduğunu bu nedenle giremediğini söylüyor.
-
Ve aleykümselam. Gittiği yerlerde sadakat'e açılan bir pencere bulacaktır mutlaka. Başını uzatıverse makbuldür. :)
-
Ve aleykümselam. Gittiği yerlerde sadakat'e açılan bir pencere bulacaktır mutlaka. Başını uzatıverse makbuldür. :)
&))
-
Ve aleykümselam. Gittiği yerlerde sadakat'e açılan bir pencere bulacaktır mutlaka. Başını uzatıverse makbuldür. :)
Kısa da olsa girebildiğini ama yazamadığını söyledi...
-
Kısa da olsa girebildiğini ama yazamadığını söyledi...
&)
-
Hızır AS dan dualar isimli kitbda Zülkrneyn AS ile Hızır AS teyze çocuklrıdır ve o mezkur fetihleri beraber yapmışlardır yazıyor. O fetihlerden birinde abı hayatı içen Hz Hızır kıyamete kadar hayat sürme iznini almıştır.
-
Zülkarney konusunda yaptığım bazı araştırmalar fikrimi değiştirdi.Ya da çok yanılmışım.
-
aha,
yusufumun
üc kere "tik" duymadik ismini gördük, hayal mi ruh mu kendisi mi???
eger kalici isen,
e78))
özledik seni :D
-
arastirmalar ve degisen fikirler derken???
-
Güzel bilgiler var , sağolun...