Dinimizde müzikli Ilahi dinlemenin yeri varmi
Alıntı yapılan: "M.celik"Dinimizde müzikli Ilahi dinlemenin yeri varmi
haramdir.. hatta küfre yakindir.. ibadet ile eglence birarada bulunmaz.. namaz kilarken de müzik dinlenmez..
Alıntı yapılan: "muallim_abi"namaz kilarken de müzik dinlenmez..
yok bi de dinlenseydi.....
kufrun alası olurdu....
ya siz bir mudurun huzuruna cıkarken bile kulagınızda kulaklık varsa hemen onu bile cıkarıyorsunuz simdi kimin huzuruna cıkıyorsun...Alemlerin yaratıcısının huzuruna....
muzik konusu hakkında cok guzel yazılar vardı bu forumda...mp3 dinlemek bahsine bakın orda cok geniş acıklamalar bulursunuz....
İmam-ı Rabbani Hazretleri zamanında oslaydı da görse idi çalgılı ilahileri dinlediğimizi bizi hangi sıfatla vasıflayacaktı merak ediyorum.Mesela çarşı da bizi görse selam verecekmiydi.Şimdi bu sorunun cevabı için fıkha bakmak gerek haliyle.Fıkha bakan insanlarımız da yıllardır ucundan kıyısından bir cevaz almaya çalışırlar ama henüz muvaffak olamadılar.İslam ulemasının fetvası taviz vermedi bu konu da.Bırakın müziği Kur'an-ı Kerimi teganni ile okumaya bile cevaz verilmemiş ki çalgılara sıra gelsin.
Ama devrimizde ne kadar dinlememeye çalışılırsa çalışılsın tozundan kapmadan yaşamak için dağa çıkmak gerek.En basitinden Mehmet Eminay'ın ilahilerini Dursun Ali Erzincalının şiirlerini dinlerken bile arkasından desteklenen o müzikler.....? Allah affeyleye.Ne olacak halimiz bilmiyorum.Bunu en başta kendi nefsim için söylüyorum.Ama bu hususlara çok titiz bir şekilde riayet edenlerde yok değil.Mektubattaki fetvaları gördükten sonra telefonuna müzik yerine horoz sesi ekleyenleri de gördük....
Alıntı yapılan: "Miftahulkuluub"Ama bu hususlara çok titiz bir şekilde riayet edenlerde yok değil.Mektubattaki fetvaları gördükten sonra telefonuna müzik yerine horoz sesi ekleyenleri de gördük....
:x
ney dinlemekte haram mı :?:
Alıntı yapılan: "isra"ney dinlemekte haram mı :?:
ilahiye eşlik ediyorsa hükm aynıdır..
Alıntı Yapilahiye eşlik ediyorsa hükm aynıdır..
ben sadece neyi kast et ettim ilahisiz ama neyli ve defli ilahileri dinlemekte mi günah oluyor
Öyle derinlere daldiniz ki cikamazsiniz
Kaptirdinizmi müzige bikamazsiniz
Kuyunun dibinde sikismis gazlar var,
Düstünüzmü?uzanan eli tutamazsiniz.
Allahin izniyle cikilmiyacak yol yok
acmamaya bakacagiz
patlatmadan cikaracagiz caresine bakacagiz
Allahin izniyle tutmaya calisacagiz ve tutuyoruz :wink:
Ilahi demek ilah kelimesinden Allah dan bahis eden manzumelerdir.bunlari nefsani olan calgilara karistirmak ne demek oldugunu herkez bilir.akli selin olan bir müslüman bunlari dinleyemez.
Bu hususta İmamı Gazali(ra) nin görüşlerinin dikkata alınmasını tavsiye ederiz.( Haram olan sema kimyayı saadet)
Alıntı YapMuallim efendi; fetva vermek okadar kolay bir işmi sandın; Ahirette hesabı var kitabı var. fetva Müctehitlerin işidir. Bu konuda verilmiş fetvalar vardır. "kadın sesi, şehvet ve isyana teşvik edici söz içeren, muzik zaten haram kılınmış. Ve denmişki; "Muzik aşığın aşkını fasığın fıskını(günah işleme azmini) artırır."
Allah(cc) aşkını kalbimizde artıracak söz ve muziklerle kulaklarınızın pasını giderin, bırakın helal olan şeyleri haram kılarak milletin kafasını ve imanını ifsat etmeyin lütfen... sağlıcakla kalınız
asigin askini artirir da mecazi aski artirir..
Ilahi aska sahip olan musikiye ihtiyac duymaz. Musiki ruhla degil,nefsle ilgilidir. Ilahi aska sahip olan, nefsle ilgili calgialara degil, ruhun ihtiyac duydugu nura, zikre, Rabbini askini hatirlatan seylere meyl eder.
Musiki aletlerinin kula Rabbini hatirlattigini söyleyen bir alim bilmiyorum..
Imami Gazali hazretlerinin Ihyasindaki musiki-dini musiki ile ilgili bölümü okumayi tavsiye ediyor yukarida bir arkadas..
Orayi bir okuyun ondan sonra helallik haramlik meselesine dalin..
Ilahi aska dair tecrübesi olmayan ilahi asktan dem vurarsa,
Fikih bilmeyen helalden haramdan dem vurarsa,
Ayasofyanin imamligi Bekri Mustafa'ya kaldi demektir...
Tasavvuf müziği diye bir şey yoktur. Müzik, nefsin gıdası, ruhun zehirdir, kalbi karartır. (Dürr-ül mearif)
İlahileri çalgı ile, ney çalarak okumak bid'attir. Harama helal diyen ve haramı ibadete karıştıran kâfir olur. (S.Ebediyye)
İmam-ı Gazali hazretleri buyuruyor ki:
Resulullah efendimiz, geldiği bir evde, küçük zenci kızları [cariyeler] def çalıp şarkı söylüyorlardı. Şarkıyı bırakıp, Resulullahı övmeye başladılar. Resulullah efendimiz, (Onu bırakın, oyun arasında beni övmeyin. Beni övmek [ ilahi] ibadettir. Eğlence, oyun arasında ibadet caiz değildir) buyurdu. (K. Saadet)
Hadisi serifle hükm etmek müctehidlerin isidir. Biz ehli sünet olarak böyle itikat ederiz. Ama bir kac asirdan beri ordan burdan, kendini her halta ehil gören haddini bilmez mezhepsizler idhal oldu veya türedi. Bunlar dini konularda biz de bir imami azamiz deme cüretine bile sahipler.
Imami gazali hazretlerinin musiki ile ilgili görüslerini ihyadan bir okyun dedi bir arkadas, bunu önce bir yapin...
Fikhen bazi enstrümanlarla calinan seyleri dinlemek la be'se bih olabilir. Ama la be'se bihin terki evladir. Bugünkü mzikli ilahilerde enstrüman secimi fikhi kaidelere göre degil, popüler müsik türlerinde kullanilan enstrümanlarla rekabet etme hevesine göre belirlenmektedir..
Arkadaşın biri memleket elden gidiyor demiş, bırakın bu işleri demiş.
Ben Osmanlı Devleti yıkılırken bile meşihat makamında oturanların, sürgünde iken bile müslümanların dini meselelerini hallettiklerini biliyorum. Öyle ya, Şeyhulislam Mustafa Sabri Efendi Bulgaristan'da "Yarın" gazetesi çıkarmış, fetvalar vermiş. Öyleyse, biri diğerinden farklı iki meseleyi birbirine bağlamaya çalışıp, zorlamalarla müslümanlara yardımcı olmayı engellemeyelim.
Biz ulemanın kaytlarını naklediyoruz, onlar da diyorlar ki [musiki eğlencedir, eğlence ibadete karışmaz. İlahi söylemek, Resulullahı (sav) övmek ibadettir. Bu müzikle yapılmaz. Resulullah efendimiz (sav) de bundan menetmiştir (Kimya).
Müziğin kendisini dinlemek değil meselemiz, haram olduğunu bilsin ve illa istiyorsa dinlesin. Ancak ilahi ile karıştırmasın, ilahi dini bir fiildir, eğlence değildir.
Selam ve dua ile..
teşekkürler.faydalı bilgiler.
burdada müzikli ilahi helal mi haram mı diye sorulan sorulara kimse helalleştirme gayesiyle fetva vermiyor. Üstüne basa basa haram olduğunu yazıyor arkadaşlar.
Bir arkadaş millet namaz kılmıyor siz ilahi ile uğraşıyorsunuz demiş. İslami hayat tüm müştemilatıyla beraber olursa güzeldir ve yaşanabilir. Feraizden birini tek başına yaşamaya kalkarsanız. Dam üstünde saksağan gibi olur.
yada camiisi yıkılmış tek başına kalmış minarenin estetiği neyse tek başına namazında estetiği odur.
Forumun başka yerlerinde de mezhepsiz ( onlar kendilerine mezhepler üstü diyorlar) meşrep arkadaşlar . Abdestten bahsedilen bir forum konusunda " bırakın abdesi memleket elden gidiyor " namazdan bahsedilen bir yerde " bırakın namazın şusunu busunu İsrail tüm ülkeleri kendisine köle ediyor " falan filan . bu davranışlarla hiçbir yere varılmaz.
O zaman o konuşan arkadaş kuşansın silahlarını gitsin savaş açsın o memleketlere . veya derdi hükümetle ise hukumete çatsın. ama burada forumlarda ona buna laf yetiştirmekten başka bir faaliyet göstermiyor o arkadaşlar.
Bu gün bu memlekette islami hassasiyetler gösteriliyorsa bu dini mevzuların öğretilmesi , kuranın öğretilmesi , sohbetlerin vaazların devam etmesi ve insanların yavaş yavaş ibadetlerine dikkat eder olmaları ile oluşan kamuoyudur.
Bugünkü iktidar bile 1900 lü yıllardan bu yana yapılan islami hizmetlerin ürünüdür. ( her ne kadar iktidarı tasvip etmesem de iktidar türkiyedeki islami hizmetlerin ürünüdür . iktidarında bunu böyle bilmesi lazımdır. Eğer türkiyede hasbi ve fahri islam ve iman gönüllüleri olmasaydı bırakın bu iktidara oy vermeyi , ve klasik olarak söylenen cenaze yıkayacak adam bulamamayı .
Cenazesi yıkanacak adam bile olmayaktı. )
işte bu gelişmeler hep bu mevzuların bu hassasiyetlerin konuşulması , öğrenilmesi ve yaşanması ile olmuştur.
Ayrıca bir arkadaş 1. dünya savaşından bahsetmiş . Evet savaşta da barıştada herkes kendi işini yapacak.
Mesela şuan güneydoğuda her gün 1 -2 askerimiz şehit oluyor . onlar dağlarda savaşırken biz güle oynaya işimize , fabrikamıza , okulumuza gidip geliyoruz . orada insanlar savaşıyor diye işe gitmeyen üretime ve eğitime ara veren varmı ? veya vermek ne kadar doğru ? Seni askeri olarak yıpratmaya çalışan insanlar sen üretimi ve eğitimi yavaşlatsan sevinmezler mi .
Aynı şey çanakkale savaşında da oldu. bazı bacılarımız mermi yaptılar bazı bacılarımız mermi taşıdılar bazı bacılarımızda yaralıların yarasını sardılar. hatta bazı yaralılar düşman yaralısıydı.
Bizim bacımızın imal ettiği , bizim bacımızın cepheye taşıdığı , ve bizim bacımızın su verdiği askerin sıktığı mermi ile yaralanan düşman askerini yine bizim bacımız tedavi etmiştir.
Sap ayrı saman ayrıdır.
Ben köy meşrepliyim. Sap ile samanı bizim ineklerimiz ayırabiliyor. Peki ya......
Alıntı yapılan: azizistanbul - 13 Haziran 2009, 11:28:55
burdada müzikli ilahi helal mi haram mı diye sorulan sorulara kimse helalleştirme gayesiyle fetva vermiyor. Üstüne basa basa haram olduğunu yazıyor arkadaşlar.
ben galiba sizin derdinizi anladim!
Sizde büyük bir ihtimal müzik dinliyorsunuz ve burda böyle seyler yazildigi icin, rahat degilsiniz ve bir rahatlatma mesaji bekliyorsunuz! Ya okadar önemli meseleler varken bu meselede mi problem olsun, bari bu problem olmasin diye mi düsünüyon ne? ;)
Bu benim kendi düsüncem, yani öyle anladim sizin yazilarinizdan, Allah affetsin, sizde fazla kizmayin bana :)
Ama diyecegim son söz, gercekleri kabul edin, haramsa haram deyin, ama ben müziksiz yapamam derseniz yine dinleyin, ama haramligini kabul ederek. (calgili ilahi de dahil)
Itikatin bozuk olmasi, cehenneme götürür, hemde kestirme yoldan ;)
selam ve dua ile
"müzik zinanın efsunudur" İMAM-I RABBANİ k.sirruh (MEKTUBAT-I RABBANİ)
Alıntı yapılan: muallim_abi - 04 Mart 2006, 23:51:05
Alıntı yapılan: M.celikDinimizde müzikli Ilahi dinlemenin yeri varmi
haramdir.. hatta küfre yakindir.. ibadet ile eglence birarada bulunmaz.. namaz kilarken de müzik dinlenmez..
Teşekkürler Hocam
bu mevzuda kalbe bakmak daha doğru değil mi? ddirek kişi müzik dinledi küfre düştü nasıl denebilir. kalbi mesellerde çok rahat konuşulmamalı diye düşünüyorum ben. ne zaman dursun ali erzincanlı dinlesem kalbim coşar asrı saadeti yaşarım gözlerimden yaş akar ve bu ruh haliyle hafiflerim. efendimizin yanında olamamanın ızdırabını yaşarım keşke demekten kendimi alamam. dünyayala ilgili onca saçma düşünce varken beynimde dursun aliyi dinlediğimde efendiler efendisini (s.a.v) hatırlarım. demeyin şimdi bana hiç aklımdan çıkmıyor ki yapmayın Allah aşkına hiç inandırıcı olmaz bu. bizler ahir zaman çocuğuyuz. dünya meşgalemiz çok. peygamber efendimiz ahir zamanda sünnetine tutulanı müjdelemiş 100 şehit sevabıyla. asrı saadette öylemiydi bir fiili terk onlar için mahvolma sebebiydi. değerlendirmeleri zamanın şartlarınıda göz önüne alarak yapmak gerekir. net kurulan cümleler kişileri asıl küfre sokabilr. Allah bu zamanda yardımcımız olsun..
Buğulu Ay kardeş sizin Dursun Ali Erzincan'lıyı dinlerken öteler ötesine gitmeniz, manevi bir hazzı yaşamanız size özel bir durum, belki de sizin maneviyatınız büyüklüğündendir Allahu alem, bilemeyiz.
Ancak sizin bu durumunuz istisnadır.Fıkıh kuralları bellidir.Sizin ya da bir başkasının çalgılı ilahi, naat vs vs'den manevi bir haz yaşaması emsal teşkil etmez.İstisnai durumları genel geçer herkes için geçerli bir durumdur diyemeyiz.Bazı hususlar vardır ki zaman değişse bile onlar değişmez, değiştiremeyiz.Misal başka biri de Dursun Ali Erzincan'lıyı dinlediğim zaman daha çok müzikleri hoşuma gidebiliyor gibi bir ifade kullanabiliyor.
Abdurrahman Önül'ün, Sami Yusuf'un her çeşit enstrumantal kullanılarak insanın yüreğini hoplatan parçalarını dinleyerek manevi haz aldıklarını söyleyen bir çok insan var günümümüzde.Bunları dinleyince ilahi aşkının kabardığını söyleyenler....Ama bana göre bu insanlar ilahi aşkla kavrulmanın ne demek olduğunu bilemiyorlar.Yaşadıklarını öyle zannediyorlar.Ki gerçek manada ilahi aşkın doruklarına çıkıyoruz diyen insanın konuşmaya mecali kalmazdı herhalde.
Bu konuyla ilgili arşivlerimizde epey kaynak var.Biz sadece hükümleri bildirmekle mükellefiz.Kimseye sen cehennemliksin, kesin küfürdesin gibi hüküm vermek haddimize düşmüş değil.
Biz bu konuyla ilgili kaynaklı bir şekilde hükümleri bildirelim, isteyen uyar, isteyen uymaz; o artık o kişi ile Allah arasındaki bir mesele.
Ama fıkıh kaidelerini de acaba şöyle olabilir mi diye yorumlamayalım.Bu işin bir vebalinin olduğunu unutmayalım.
Alıntı YapBiz bu konuyla ilgili kaynaklı bir şekilde hükümleri bildirelim, isteyen uyar, isteyen uymaz; o artık o kişi ile Allah arasındaki bir mesele.
Ne hikmetse bunu bir türlü anlatamıyoruz,kendi söylemlerimiz sanılıyor... e45))
ben amerika ve avrupa gezilerimde birçok kilisede farklı şekillerde ilahi okuduklarını gördüm bunların içinde çalgılı olanda vardı çalgısız olanda sanıyorum ilahi mevzuu çok eski bir gelenek maalesef müslümanlarada bulaşmış islamda ilahi adı altında hiçbir çığırtı yoktur zaten ilahi anlamı Allah tan gelen demek değilmi sümme haşa sanki Allah tan geliyoda bunun piyasası oluşuyor terk edin uymayın katılmayın bu cuma bizim camide hoca vaazdan sonra medinem diye ilahi okudu nerdeyse terk edecektim yok böyle bişey bidatlara durrrrrrrrrr
Gerçek müminler şüpheli olduğu için mübah olan şeyleri de terk ettiler
hanefi fıkhında şüpheye yer yoktur, mesela abdest im varmıydı diye düşünmek varsa bile abdes ti bozar tazelemek gerekir...........
Genel konulara bakarken bu mevzuyu gördüm ve kendi kendime şöyle dedim.yinemi aynı konunedense iş dönüp dolaşıp bu tip mevzulara geliyo.kimisi ögrenmk için kimisi başka niyetlerle soruyor.bu konuda daha önceden de verilmiş bi çok bilgi var forumda.daha geniş bi şekilde aklı seliminiz ile konuya vakıf olabilrisiniz biraz vakit ayırıp araştırılsa eger.bu konudaki duruş belli.bu gün ilahiyat bitirmiş bi çok insanın suratında imanın verdigi o güzellik bile yok.camilerde ne idügü bellisiz insanlar imam olur olmşlar.böyle şeylerle vakit geçirmeyelim arkadaşalr.daha çok nasıl ögreniriz nasıl bişiler alırızda kurtarırızda kurtuluruz diye düşünmeliyiz bence.....''Cehennemden bir kütük kurtarsak kendimizi bahtiyar sayarız'' demiş büyükler...
bu illetin bulasmadigi evde kalmadi diyecek kadar az ş4)) cok müteessir oldu Allah razi olsun fg20))