Gönderen Konu: Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?  (Okunma sayısı 22967 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı muallim_abi

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 425
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #15 : 07 Kasım 2005, 21:51:58 »

ZÜLKARNEYN, deyimi, zü'l-yedeyn (iki el sahibi) gibi bir lakabdır ki zü'l-cenaheyn (çifte kanatlı) niteliğine benzer. Kamus'ta ayrıntılarıyla anlatıldığı üzere "karn" bir çok mânâlara gelir. Bunlardan bazıları; boynuz, asır, bir zamanda beraber yaşamış olan topluluk mânâlarına geldiği gibi insanın tepesine ve özellikle başının yanlarına, yani şakaklarına ki hayvanda boynuzunun yeridir ve erkeklerin perçemine, kadınların zülüflerine, güneşin çemberinin kenarına ve bir toplumun başında olan e fendisine... denilir. Bundan dolayı Zülkarneyn lakabının, isim olarak konmasının sebebinde "karn" kelimesinin mânâlarından her birine göre değişik düşünceler mümkün olduğundan birçok sözler söylenmiştir. Bu sözlerin en meşhuru Kur'ân'ın açıklamasından d a anlaşılacağı üzere, yeryüzünün doğu ve batısına sahip, demek olmasıdır ki, Türkçede cihangir diye ifade edilir. Hüseyin Vâiz tefsirinde anlatıldığı üzere, görünen ve görünmeyene sahip mânâsı da Kur'ân'ın zevkine uygun yönlerdendir. Buna da Türkçede zülcenaheyn (hem dünya, hem ahirete ait) denilir. Tefsir bilginlerinin açıklamalarından Zülkarneyn lakabı ile lakablandırılmış olan zatların bir değil, birçok kimse olduğu anlaşılıyor. Kur'ân'da anılana Büyük Zülkarneyn" deniliyor.

Kaynak: Elmalılı Tefsiri

Ayrıca TARİH-İ TABERİ'de de, Zülkarneyn denmesinin sebebi olarak, doğuve batıya hükmetmesi gösterilir. Yukarda da açıklandığı gibi, cihangir manasını taşır. Yoksa boynuz taktı anlamına gelmez.

Seddi yapması için de türklerin ona ricada bulundukları rivayet edilir. Doğu ve batıya malik olandan bu ricada bulunmak da doğaldır.

Selam ve dua ile..
Okuduk, okuttuk, unuttuk; üç kaf bir araya geldi, olduk bir kukuk..
nemsavi@hotmail.com / incemeseleler.com

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #16 : 07 Kasım 2005, 22:19:52 »
Alıntı

Ayrıca TARİH-İ TABERİ'de de, Zülkarneyn denmesinin sebebi olarak, doğuve batıya hükmetmesi gösterilir. Yukarda da açıklandığı gibi, cihangir manasını taşır. Yoksa boynuz taktı anlamına gelmez.

Seddi yapması için de türklerin ona ricada bulundukları rivayet edilir. Doğu ve batıya malik olandan bu ricada bulunmak da doğaldır.



muallim_abi.Tavsiye ettiğiniz gibi gibi ,elmalının  konuyla ilgili bölümünü  okudum.Size tamamen katılıyorum.Çift boynuz la ilgili yorum , tefsir ve te'villerin doğruluğuna inanıyorum.



Zülkarneyn in , ayrıca ordusu hakkında da fazla bir bilgi yok.Türklerle ilişkili olması insana ,ordusunuın Türkler olabileceği intibaını veriyor.Tabbi ki kesinlik yok .Benimkisi birazda temennimidir ne :?:
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı muallim_abi

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 425
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #17 : 07 Kasım 2005, 22:57:46 »
Eh milletimizde mevcud olan "milliyetçilik" ruhundan mıdır nedir?  :oops:
Okuduk, okuttuk, unuttuk; üç kaf bir araya geldi, olduk bir kukuk..
nemsavi@hotmail.com / incemeseleler.com

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #18 : 07 Kasım 2005, 23:13:40 »
Aslında benim bu konuyla alakalı düşünüp te anlam veremediğim bir konu daha var.

Kur'an ı Kerimde adı geçen 23veya 24 peygamberin(asm) milliyetleri hakkında kesin bilgiler var.Ya arap aleminden ,yada israiloğullarından.Adem ,idris,ve nuh (asm)hariç.Onlarda ilk peygamberler oldukları için milliyetleri henüz teşekkül etmemişti.

124bin peygamber gönderildiği rivayet edilmektedir.

Neden sürekli Araplara ve İsrailoğullarına gönderin peygamberler zikredilmektedir.
Bunun hikmeti acaba nedir. :?:

Lokman,Hızır,Yuşa,Zülkarneyn gibi nebi oldukları kesinlik kazanmayan nebilerin milliyetleri hakkında da kesin bir bilgi yok.

Yani neden ARAP VE İSRAİLOĞULLARI  :?:
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı racül

  • Moderatör
  • aktif yazar
  • *****
  • İleti: 1265
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #19 : 08 Kasım 2005, 09:14:02 »
Kuran-i Kerim'de Peygamberlerden, tarihcilik olsun diye degil, kendilerine hitab edilen yahudilere, bakin sizin deger verdginiz peygamblerler de vahdet dini, dini islam üzerineydiler denmek icin zikr olunmustur. Peygamberlerden bahs eedilen ayeti kerimeler genellikle Medine-i Münevveredeki yahudilere seslenen ayeti kerimelerde gecer...

Yusa Aleyhisselam da israilogullarindandir...

Eger hincistandaki insanlari direkt o devirde muhatab alan bazi ayetler söz konusu olsaydi. belki de hindistan arzindaki 70 bin peygamberden birinden de bahs edilebilirdi..

Bir de bahs edilen peaygamberdler türabi mukaddese ve civarina gelmis peygamberlerdir..

Dünya meeniyet tarihinin merkezini teskil eden, Misir - arzi mukaddes - Arab yarimadasi - Roma civarindaki hadiselere isaret ediyor Kurani Kerim.. Mesela peygamber olmadiklari halde, Rum asilli Eshabi kehf'den de bahs ediyor Kitabimiz... Zira o zaman direkt muhatab allinan, suallerine cevap verilmesi gereken, kednielrine mukni deililler sunulamsi gereken civar grublarin bilgi birikimleri, kafa yapilari önemlidir...

Araplar - Israilliler - Hristiyan ehli kitab söz konusu iken, onlara Cin'de yasamis adi sani duyulmamis bir Peygamberle deliller getirmek?

Ama mesela bir Zülkarneyn (AS) gibi milliyeti mechul bir peygamberden de bahs olunmustur...
Es ist keine Schande hinzufallen, aber es ist eine Schande einfach liegen zu bleiben.
                                                Theodor Heuss
                             ehemaliger Bundespräsident

Çevrimdışı Mstfx67

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 354
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #20 : 08 Kasım 2005, 21:40:06 »
:x  :x  :x
BA$KASININ AYIBINI SÖYLEMEYi DÜSÜNDÜGÜN ZAMAN NEFSININ AYIBINI hATIRLA!!!

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #21 : 08 Kasım 2005, 22:10:50 »
Ne derece doğru yorum olduğunu bilemiyorum ama ,Bir sohbette ,Peygamberlerin(asm) neden israiloğullarına ve araplara geldikleri hakkında Hatip hoca şöyle anlatmıştı:
---Araplar ve israiloğulları,insnlığın en inatçı ve yola gelmez milletlerindendir.İslah edilmeleri çok zor milletlerdir.Cenabı Hak onun için bu türlü topluluklara özellikle peygaber göndererek insanlığı imtıhan ediyor.

Yani ikna edilmesi zor millet oldukları için.

Mesela Türkler:bir gecede yirmibin çadır(karahanlılar)bir anda müslüman oldu.Yani savaş zoru veya herhangi bir mucize beklemeden.

Diğer müslüman olan millet ve toplumlarda da ,arap ve israiloğulları kadar zorluk çekilmedi.

Yani sohbette bunu gibi birçok örnekler verdi hatip.(bence haksızda değildi hani)

Aslında bir millete bir çok Peygamberin (asm)gelmesi,o milletin veya o toplumun iyi bir millet olduğu anlamına değil,çok berbat bir millet oldukları anlamına gelir.

Şu Arap Alemine ve İsrailoğıllarına bir bakın.Sözde Peygamber torunları
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #22 : 08 Kasım 2005, 22:32:43 »
Ahirzaman Peygamberi Hz.Muhammed(asm)Efendimiz'e kadar 124000 Peygamber(asm)geldiği rivayet edilmektedir.Mutlaka dünyanın her milletine Allah(cc) bu Peygamberlerden bir veya bir kaçını göndermiştir.Ama insanlığı Arap ve İsrailoğullarıyla sınava çekmiştir.Çünkü ,kökeni bir olan bu iki millet dünyanın en zor milletleridirler.

Zülkarneyn ,belkide Türklere gelmiştir.Belkide gelmemiştir.Ama Allah(cc) insanlığı Bu milletle sinava çekmemiştir.

Not:Türklerin çok üstün bir millet olduklarını söylemiyorum ama Çok özel bir millet olduklarını söyleyebilirim.İslam tarihinde ,milyar şühedayı hakikat uğruna veren ,milyar ulemayı yetiştiren bu millet,İslam tarihinin en büyük deccallarınıda içinden çıkarmıştır.

Onun için milletimiz çok özel bir millettir.
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı muallim_abi

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 425
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #23 : 09 Kasım 2005, 01:09:23 »
124 bin demeyelim.. Feraidul-Fevaid'de böyle söylemenin caiz olmadığı belirtilmiştir.. Zira eğer 224 bin doğru ise, 100 bin'i inkar etmiş oluruz maazAllah.. 224 bin der de, 124 bin doğru olursa, 100 bin kişiyi peygamber ilan etmiş oluruz.. bu sebeble sayı belirtmemek, icab ederse "124 bin veya 224 bin peygamber gelmiştir" demek gerekir..
Okuduk, okuttuk, unuttuk; üç kaf bir araya geldi, olduk bir kukuk..
nemsavi@hotmail.com / incemeseleler.com

Çevrimdışı racül

  • Moderatör
  • aktif yazar
  • *****
  • İleti: 1265
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #24 : 09 Kasım 2005, 18:33:04 »
Sevgili yusufum,

Bazi eski hatiblerden bu tarz (n'olur tekrar rap rap diye olaya girdigimi düsünme) ikinci sinif yorumlarla türk (cemaate) yagciligi yapip cemaat costurma maksadiyle böyle yorumlar yapioyrlardi...

Yahudiler Yakup (AS)'in cocuklaridir, torunlaridir... Sonradan lanete ugramislardir. Aslen Hazreti Allahin en sevdigi kavimlerdendir... Yüce Halikimizin (CC) sevdiigi kullarin cocuklaridir onlar.. Ata hatiri asirlarca sürmüstür... Iclerinden cok salih zatlar cikmistir.. Esrari ilahiye vakif binlerce Allah dostu yasamistir aralarinda...

Araplar da Ismail (AS)'in Ibrahim (AS)'in cocuklaridir...

Cehaletin, taassub ve inatciligin hakim oldugu bir kavme gelmistir peygamberimiz (SAV).. Onlarin böyle bir kavim olmalari, taassub ve inatin bir neticesi olarak, namusa dikkat etmisler ve Peymamberimizin ashabi olan necip insanlarin dünyaya gelmesine sebeb olmustur bu namus hassasiyeti.. Nesebi gayri sahih insanlardan salih kullar cikmaz.. Velid bin Mugire (utullin ba'de zelike zenim) gibileri müslüman olamamislardir mesela...

Arap düsmanligi, bizim ülkücü camiada da biraz var.. Cumhuriyet devri ders kitablarindan kaynagini alan Arap nefretini vaazlara da tasimak caiz olmasa gerektir...

Peygamber en seckin aileden, en temiz nesepten gelir.. En basbelasi aileden, sülaleden degil...

Saygialr efendim...
Es ist keine Schande hinzufallen, aber es ist eine Schande einfach liegen zu bleiben.
                                                Theodor Heuss
                             ehemaliger Bundespräsident

Çevrimdışı racül

  • Moderatör
  • aktif yazar
  • *****
  • İleti: 1265
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #25 : 09 Kasım 2005, 18:39:25 »
PEygamberimiz bizim milletimize inmis olsaydi nasil olurdu aceba diye düsünüyorum da,

bizim milletimiz, hele bir yol seyr edelim bakalim, sonu nereye varacak diyen bir millettir..

Bir dinin kendini ispatlamasini bekleyen bir millettir bizimki...

Peygamberimiz biz Türklerin atalariyla yola ciksaydi, yüzlere yil ömür sürmesi gerekebilirdi beliki :wink:


Zaten topou toplu müslüman olmamiz da,

Islamin her yeri kaplamya basladigi bir zamana rastlar.. Islam kendini yer yüzünde ispatlamis, yeteri kadar kabul görmüs, sonra da bizimkiler tesrif etmistir..

......


Bu da bir baska millet analizi.. Osmanili devrindeki ulemanin türklerle ilgli bundan daha insafsiz bir cok yorum okuyabiliriz...

Su milet söyledir de ondna söyle olmustur yollu analizler en köksüz analizlerdir..

NOch ein mal:

Saygilar....
Es ist keine Schande hinzufallen, aber es ist eine Schande einfach liegen zu bleiben.
                                                Theodor Heuss
                             ehemaliger Bundespräsident

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #26 : 09 Kasım 2005, 21:54:29 »
Alıntı yapılan: "pamfilya"
Sevgili yusufum,

Bazi eski hatiblerden bu tarz (n'olur tekrar rap rap diye olaya girdigimi düsünme) ikinci sinif yorumlarla türk (cemaate) yagciligi yapip cemaat costurma maksadiyle böyle yorumlar yapioyrlardi...

Yahudiler Yakup (AS)'in cocuklaridir, torunlaridir... Sonradan lanete ugramislardir. Aslen Hazreti Allahin en sevdigi kavimlerdendir... Yüce Halikimizin (CC) sevdiigi kullarin cocuklaridir onlar.. Ata hatiri asirlarca sürmüstür... Iclerinden cok salih zatlar cikmistir.. Esrari ilahiye vakif binlerce Allah dostu yasamistir aralarinda...

Araplar da Ismail (AS)'in Ibrahim (AS)'in cocuklaridir...

Cehaletin, taassub ve inatciligin hakim oldugu bir kavme gelmistir peygamberimiz (SAV).. Onlarin böyle bir kavim olmalari, taassub ve inatin bir neticesi olarak, namusa dikkat etmisler ve Peymamberimizin ashabi olan necip insanlarin dünyaya gelmesine sebeb olmustur bu namus hassasiyeti.. Nesebi gayri sahih insanlardan salih kullar cikmaz.. Velid bin Mugire (utullin ba'de zelike zenim) gibileri müslüman olamamislardir mesela...

Arap düsmanligi, bizim ülkücü camiada da biraz var.. Cumhuriyet devri ders kitablarindan kaynagini alan Arap nefretini vaazlara da tasimak caiz olmasa gerektir...

Peygamber en seckin aileden, en temiz nesepten gelir.. En basbelasi aileden, sülaleden degil...

Saygialr efendim...


Pamfilya kardeşim ,her halde beni yazdıklarımdan Arap ve yahudi düşmanı veya karşıtı olduğumu algılamış. :) ''Bütün mü'minler kardeştir'' müslüman araparda ve müslüman yahudilerde(hiç yahudi müslüman görmedim)'  ''Çünkü onların çok azı iman ederler''müslümansa kardeşimdir.

Peygamberler (asm) ise seçilmiş kişilerdir.İsmet sıfatına haizdirler.
Onlar(asm)gönderilmişlerdir.Ama Neseb leri de temizdir.Millet olarak Neden arap ve yahudiler Kur'anda anlatılır.Benimkafama takılan odur.
Onun için milletlerin özelliklerini araştırma ihtiyacı duydum.İnsanlığın imtihanına en uygun millet onlardı da onun için.

Arap düşmanlığına gelince ;Anlattıklarınıza katılıyorum.Özellikle cumhurıyet dönemimizde yazılan yakın tarihimiz ,Aynı şekildearaplarda da olmuştur.Bu iki güzide milletin arasına nifak sokmuştur.Ama yahudiler için ''güzide''sıfatını kullanamam.Çünki Allah(cc) Kur'an da yahudiler için, ''onların çok azı imanederler''diyor.Yahudilerden tiksinirim.İsrailoğullarından çıkmış olan peygamberler (asm) ise ,o Peygamber katili topluluğu yola (imana)getirmek için Allah Tarafından seçilmiş Peygamberdirler.Yani ben onları(asm)yahudi olarak kabul etmiyorum.Gönderilen olarak kabul ediyorum.
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #27 : 09 Kasım 2005, 22:01:52 »
Alıntı

Peygamberimiz biz Türklerin atalariyla yola ciksaydi, yüzlere yil ömür sürmesi gerekebilirdi beliki  


Hiç zannetmiyorum pamfilya. :oops:

Milletimiz çok kolay inanan bir millet olduğu gibi.Çok ta kolay unutan bir millettir.

Onun için bir gecede binlerce çadır  hep birlikte müslüman oldular.Tarihin hiç bir döneminde ,hiç bir millette böyle bir hadise yoktur.Veya ben bilmiyorum.

Ecdadımı çok seviyorum ve onları çok özlüyorum.
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #28 : 10 Kasım 2005, 23:28:55 »
Alıntı yapılan: "muallim_abi"
124 bin demeyelim.. Feraidul-Fevaid'de böyle söylemenin caiz olmadığı belirtilmiştir.. Zira eğer 224 bin doğru ise, 100 bin'i inkar etmiş oluruz maazAllah.. 224 bin der de, 124 bin doğru olursa, 100 bin kişiyi peygamber ilan etmiş oluruz.. bu sebeble sayı belirtmemek, icab ederse "124 bin veya 224 bin peygamber gelmiştir" demek gerekir..



muallim_abi :
124bin veya 224bin peygamber(asm) gönderildiği rivayeti kim tarafından nakledilmiştir.?
Ben öyle bir hadis kaynağına rastlayamadım.Fakat bu rivayeti büyüklerimizden hep duymuşumdur.

Tabii benim duyduğum 124bin.Sizde 224bin olabilir diyorsunuz.



Nas  sayılabilecek aslı varmı?

Sadece Kur'an da bahsedilenleri (asm) esas alsak diğerlerini inkar,mü'mini küfre götürürmü?

Bu konuda da da kayda değer kaynak gösterebilirmisiniz.?(gösterdiğiniz kaynakların hemen hepsi kayda değer kaynaklar olduğu için)

Mesela:Zülkarneyn in ,Kurân da bahsedildiği halde Nebi olmadığı görüşünde olan alimler var.Lokman hekim de hakeza.!

Şahsen ben nebi oldukları görüşündeyim ama ,benim görüşüm beni bağlar.

Yani bunu nasıl izah edeceğiz.?
ANA HAKİKAT'İ ANLAT

Çevrimdışı yusufum

  • araştırmacı
  • ***
  • İleti: 418
Zülkarneyn (as) Türk olabilirmi?
« Yanıtla #29 : 10 Kasım 2005, 23:52:13 »
Bir konu daha:
Zül karneyn nin ,Türk ve Türklere gelmiş bir Peygamber(asm)olduğuna inanmak.Bunda, benim gibi ısrar etmek.(çünkü bu konuda değişikgörüşler var).İnandığım yöndeki görüşü kabul etmek durumunda benim durumum nedir.(İman bazında)?


Fıkıh konularında  zayıfım.İman boyutuna daha çok meyilliyim.
ANA HAKİKAT'İ ANLAT